Palacio de Pedralbes / Palau de Pedralbes

Palacio de la Generalitat de Catalunya / Palau de la Generalitat de Catalunya
IndiceIndice  ­FAQFAQ  ­BuscarBuscar  ­RegistrarseRegistrarse  ­MiembrosMiembros  ­Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios  ­ConectarseConectarse  ­Regnes RenaixentsRegnes Renaixents  ­Reinos RenacientesReinos Renacientes  ­Foro de los RRForo de los RR  
Publicar nuevo tema   Responder al temaCompartir | 
 

 Propuesta fuera de orden de sesion

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Siguiente
AutorMensaje
Roger_de_gracia
Consejer@


Cantidad de envíos: 419
Edad: 89
Fecha de inscripción: 17/06/2007

Hoja de personaje
Salut:
0/0  (0/0)
Poder:
0/0  (0/0)
Dinero:
0/0  (0/0)

MensajeTema: Re: Propuesta fuera de orden de sesion   Vie Mar 27, 2009 8:38 pm

Roger escuchó con atención las palabras de Klohita. Luego, sorprendido, atendió a las palabras de Ramirodearagon que afirmaba dar la razón a la Gobernadora. Impresionado, el Obispo de Lleida se giró en busca de Elleonor, pero no la hallo dentro de la sala. Miró sobrecogido a Ramirodearagon y decidió proseguir, sin darle mayor importancia.

Klohita escribió:
Citación:
- Los Síndicos del Pueblo serán elegidos por votación popular entre los habitantes de cada pueblo del Principado de Catalunya mediante el siguiente procedimiento:


-Aquí tendríamos que agregar que los recién nacidos, no podrán votar, solo podrán votar los campesinos, artesanos y estudiantes universitarios.


Recién nacidos? Se debe de referir a los menores de edad, no?, señora Klohita. Apuntó Roger.

Por lo demás, coincido con los demás síndicos. También quiero añadir una posible modificación a los estatutos... Roger uno de los muchos papeles que llevaba y citó lo que allí había escrito.

Citación:
Causas únicas por las que puede ser rechazada una Ley o Estatuto

Una Ley o Estatuto presentada a las Cortes para su estudio y aprobación solo podrá ser rechazada por los siguientes motivos:

a) Presentar aspectos que contradigan una Ley de instancia superior. En este sentido, el Principado de Cataluña reconoce cuatro (4) opciones de jerarquía jurídica:
- Fuero o Constitución del Principado de Cataluña
- Leyes Forales
- Decretos temporales del Gobernador
- Decretos temporales municipales.

Las funciones de las Cortes Catalanas solo alcanzan al Fuero o Constitución de Cataluña y a sus Leyes Forales, quedando los Decretos Temporales fuera de sus facultades legislativas.

b) Por encontrarse en parte o en todo en contradicción con la Carta del Juez

c) Por encontrarse en parte o en todo en contradicción con las normas de los moderadores sobre el lenguaje en el Principado de Cataluña.

d) Por encontrarse en parte o en todo en contradicción con las normas de los administradores aceptadas al registro en los RR.

No podrán las Cortes Catalanas rechazar una Ley o Decreto argumentando cuestiones éticas, morales, ideológicas, políticas, ni de ninguna otra característica que escape a lo ya expresado en este punto.


Citación:
No podrán las Cortes Catalanas rechazar una Ley o Decreto argumentando cuestiones éticas, morales, ideológicas, políticas, ni de ninguna otra característica que escape a lo ya expresado en este punto.


En este punto se ha vulnerado claramente el derecho de todos aquellos aristotélicos que sean fieles a su religión, gracias a Dios podemos decir que la mayoría.
Nuestro credo no es una ley, ni un decreto, ni un estatuto, nuestro credo es la norma básica, la guía para todos los aristotélicos, los puntos morales que debemos de respetar como buenos creyentes: las palabras de los profetas, las conductas adecuadas que debe de tomar el hombre y el buen camino que debe de emprender.
Por ello mismo, sin obviar el colectivo aristotélico que respeta enormemente el Principat y desea lo mejor para él, pido que se retracte este punto y se elimine este punto anteriormente citado en beneficio de nuestra sociedad.

_________________
¡Bienaventurados los borrachos que verán a Dios dos veces!
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.lletresferides.cat
Diafebus
Consejer@


Cantidad de envíos: 59
Edad: 554
Fecha de inscripción: 22/03/2009

Hoja de personaje
Salut:
1/1  (1/1)
Poder:
0/0  (0/0)
Dinero:
0/0  (0/0)

MensajeTema: Re: Propuesta fuera de orden de sesion   Vie Mar 27, 2009 9:46 pm

Diafebus escuchó todas y cada una de las intervenciones de los síndicos, y concluyó que estaba de acuerdo con las propuestas que se habian presentado hasta ahora.

Doy mi aprobación a las propuestas presentadas.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Jaume_Serpfreda
Consejer@


Cantidad de envíos: 131
Edad: 19
Ubicació: al extremo contrario de mi mismo
Fecha de inscripción: 23/11/2008

Hoja de personaje
Salut:
1/1  (1/1)
Poder:
0/0  (0/0)
Dinero:
0/0  (0/0)

MensajeTema: Re: Propuesta fuera de orden de sesion   Sáb Mar 28, 2009 10:35 am

- Creo que no se deberia eliminar, se deberia sustituir por otro ya que ese punto fue escrito por una razon y fue para evitar un abuso de poder de las cortes
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Roger_de_gracia
Consejer@


Cantidad de envíos: 419
Edad: 89
Fecha de inscripción: 17/06/2007

Hoja de personaje
Salut:
0/0  (0/0)
Poder:
0/0  (0/0)
Dinero:
0/0  (0/0)

MensajeTema: Re: Propuesta fuera de orden de sesion   Sáb Mar 28, 2009 10:56 am

Exactamente, Señor Jaume, pido que se retracte pero que se elimine el apartado del que me quejo, puesto que no encuentro otra manera que no eliminarlo de deshacernos de él.
Si los otros síndicos estiman una modificación para censurar el voto negativo, todo será escucharlo.

_________________
¡Bienaventurados los borrachos que verán a Dios dos veces!
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.lletresferides.cat
visigot3
Ex-Gobernador


Cantidad de envíos: 610
Edad: 31
Fecha de inscripción: 15/11/2008

Hoja de personaje
Salut:
1/1  (1/1)
Poder:
0/0  (0/0)
Dinero:
0/0  (0/0)

MensajeTema: Re: Propuesta fuera de orden de sesion   Sáb Mar 28, 2009 11:34 am

Roger_de_gracia escribió:
Exactamente, Señor Jaume, pido que se retracte pero que se elimine el apartado del que me quejo, puesto que no encuentro otra manera que no eliminarlo de deshacernos de él.
Si los otros síndicos estiman una modificación para censurar el voto negativo, todo será escucharlo.


Yo estimo, simplemente, que no es necesario ni eliminar ni modificar esa parte del texto, pues precisamente su objetivo es evitar los juicios morales de las leyes que debamos de sancionar, pues no nos corresponde a nosotros hacer los juicios morales: no es nuestro trabajo ni nuestra competencia, sino que es el trabajo del Gobierno o del estamento redactor. Nuestro objetivo es ver si las leyes y estatutos a sancionar se adecuan al resto de leyes vigentes en el Principado, y no a nuestras leyes morales.

Mientras la Iglesia Aristotélica no tenga claro este punto, aun no habrán entendido qué son estas Cortes y para qué sirven, demostrando que piensan que estas Cortes son similares y paralelas a otras de otros reinos y otros tiempos, cuando, precisamente, eso no es así. Y si se desea tocar este punto, en el cual se clarifica cual es el papel de las Cortes en todo el sistema catalán, más que una modificación de su estatuto deberán pedir una modificación de la Constitución y por tanto ir pensando en otra estrategia.

Mi voto es no, con mayúsculas, para la barbaridad propuesta por Roger de Gracia; y será no para cualquier propuesta que vaya en un sentido similar.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Roger_de_gracia
Consejer@


Cantidad de envíos: 419
Edad: 89
Fecha de inscripción: 17/06/2007

Hoja de personaje
Salut:
0/0  (0/0)
Poder:
0/0  (0/0)
Dinero:
0/0  (0/0)

MensajeTema: Re: Propuesta fuera de orden de sesion   Sáb Mar 28, 2009 2:02 pm

Quizá vuestra merced estima que el Principat se limita a las leyes que el gobierno propone y las cortes aprueban, pero denota ignorancia afirmar que nuestra sociedad no se debe de regir por sus creencias, ideologías o por razones de moralidad.

Además de que hay infinitas incongruencias que ninguna ley contempla y que, por ende, podrían ser aprobadas infinitas leyes que no contradirían a ninguna ley ya establecida pero que sí perjudicarían a toda la sociedad catalana, aquella que tiene ideologías, creencias, moralidad y que incluso piensa por ella sola.

Me parece que cualquier síndico, obviando a Visigot, es capaz de reconocer la gran cantidad de leyes estúpidas y totalmente inadmisibles que se podrían llegar a aprobar por la sencilla razón de que estas no contradicen las ya establecidas y ningún síndico podría votar en contra por mucho que atentará contra la inteligencia humana, moral, ideológica, las creencias y un largo etcétera.

Y disculpe, yo estoy aquí para hacer lo mejor por el pueblo catalán, lo mejor para la gente que confía en nosotros y en nuestro trabajo, para nuestra sociedad. Si no es capaz de entender esto, no soy yo el que tiene el problema.

_________________
¡Bienaventurados los borrachos que verán a Dios dos veces!
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.lletresferides.cat
Klohita
Consejer@


Cantidad de envíos: 834
Edad: 102
Fecha de inscripción: 24/07/2007

Hoja de personaje
Salut:
1/1  (1/1)
Poder:
0/0  (0/0)
Dinero:
0/0  (0/0)

MensajeTema: Re: Propuesta fuera de orden de sesion   Sáb Mar 28, 2009 2:52 pm

Klohita oyó hablar al síndico del brazo de la iglesia y cuando este hubo terminado pidió la palabra:

-Respetable sindico Roger, el objeto de dicho texto es más que evidente y quizá si os pongo un ejemplo, podáis verlo más claramente.

Primero deberíamos partir de la base, que aquí ninguno de los brazos estamos para defender a “nuestro brazo”, sino al pueblo catalán; el pueblo catalán, está constituido por diferentes personas, cada una de ellas tiene la libertad de sus ideas políticas como libertad de religión, siempre y cuando no atenten contra lo expresado en la Constitución.

Cada ciudad tienen el derecho de elegir un sindico que les represente, supongamos por un momento, que de 8 ciudades 6 de los síndicos, profesen la religión averroísta o espinosista y que al momento de votar, lo hagan utilizando su creencia o sus principios morales, éticos o de fe? Ud cree que esto sería justo?

Yo en realidad no lo veo justo, para ninguna de las religiones, partidos políticos o agrupaciones que puedan existir en el Principado, por lo tanto aquí no venimos a votar en base a nuestra ideología o nuestros principios de fe, al menos eso es lo que yo creo y por eso lo expreso.

Pongo el ejemplo de las Cortes de Castilla, en este momento se está votando para la constitución de las mismas, quienes y cuando integraran dichas cortes; las propuestas son tres y de entre ellas saldrá la constitución de las Cortes Castellanas; lo curioso de este hecho, es que en ninguna de las tres propuestas se ha tenido en cuenta a la Iglesia Aristotélica, siendo que SM la reina lo es y lo que más aun llama la atención, que nadie de la Iglesia se ha quejado ni ha dicho nada, al contrario.

Entonces, una vez más, aquí, cada uno de los brazos estamos, no para votar según nuestro personal criterio, de ética, fe, política, religión, etc., sino para que en el Principado todos, independientemente de lo antes mencionado, podamos vivir en armonía y en paz, bajo unas leyes justas y equitativas.

_________________
"Veritas vos liberatis" /La verdad siempre te libera
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
visigot3
Ex-Gobernador


Cantidad de envíos: 610
Edad: 31
Fecha de inscripción: 15/11/2008

Hoja de personaje
Salut:
1/1  (1/1)
Poder:
0/0  (0/0)
Dinero:
0/0  (0/0)

MensajeTema: Re: Propuesta fuera de orden de sesion   Sáb Mar 28, 2009 3:05 pm

Roger_de_gracia escribió:

Me parece que cualquier síndico, obviando a Visigot, es capaz de reconocer la gran cantidad de leyes estúpidas y totalmente inadmisibles que se podrían llegar a aprobar por la sencilla razón de que estas no contradicen las ya establecidas y ningún síndico podría votar en contra por mucho que atentará contra la inteligencia humana, moral, ideológica, las creencias y un largo etcétera.


Síndico Roger: no es el objetivo de este estamento del cual formamos parte el parar las leyes por su estupidez o su inadmisibilidad a no sé qué normas morales. Parar las leyes de un Gobierno estúpido es competencia del pueblo en las elecciones. Si un Gobierno emite leyes inconcebibles, es el pueblo quien le debe de castigar, y no las Cortes. Queridos´Síndicos: las Cortes NO son un contrapoder ni un mecanismo de control de la estupidez de otros. Las Cortes tienen como objetivo poner orden y controlar la legislación vigente para que sea clara y coherente entre sí. Los preceptos morales, señor Roger y otros síndicos, deben ser aplicados por el Gobierno electo de acuerdo con sus votantes; y no por este estamento, que es parcialmente electo y parcialmente digital.

Si piensa un poco, los preceptos morales que usted quiere aplicar para sancionar o no las leyes pueden estar recogidos en el Concordato, con rango de Estatuto; de manera que ninguna ley inferior podrá contradecirlo. Si la Iglesia Aristotélica quiere poner ciertas cortapisas morales, afánense en trabajar el Concordato; y entonces podrá usted rechazar leyes conforme a la legislación vigente.

Al césar lo que es del césar, y a Aristóteles lo que es de Aristóteles. Aristóteles cabe en el Concordato, pero estas Cortes son del césar.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
ramirodearagon
Consejer@


Cantidad de envíos: 366
Fecha de inscripción: 24/11/2008

Hoja de personaje
Salut:
1/1  (1/1)
Poder:
0/0  (0/0)
Dinero:
0/0  (0/0)

MensajeTema: Re: Propuesta fuera de orden de sesion   Sáb Mar 28, 2009 3:53 pm

Ramiro estaba escuchando atentamente las exposiciones de los síndicos. Al parecer, la modificación propuesta por Roger de Gràcia era la más debatida. El síndico de Urgell se levantó para opinar sobre esa modificación:
No estoy de acuerdo, estimado Roger, en la modificación que usted propone. Los síndicos de las cortes nos reunimos para tratar la LEGALIDAD de las leyes y estatutos que se analizan. Si modificáramos el punto que usted menciona, ya no estaríamos tratando la legalidad de estas leyes o decretos, sino lo que sea que a los síndicos no les agrade del mismo. Además considero que tratar las leyes o estatutos desde el punto de vista moral o ideológico es responsabilidad de los redactores, no de las cortes. El objetivo de las cortes es que no se creen leyes o decretos incoherentes (por ejemplo, la ley de caída en desgracia de los Urgell, en la que se llegó a la conclusión de que ni el gobierno ni las cortes tenían derecho a desnobilizar a un linaje; o el estatuto del colegio de abogados, que se rechazo porque se nombraba una figura legal que no existía), y que no contradigan a las leyes de orden superior. Creo que no debemos perder de vista ese objetivo, que es el que verdaderamente nos reúne a todos aquí. Repito, las cuestiones éticas las deben resolver los redactores, no nosotros.
Por supuesto, mi voto es en contra de ésta modificación.

Dicho esto, Ramiro volvio a sentarse.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Diafebus
Consejer@


Cantidad de envíos: 59
Edad: 554
Fecha de inscripción: 22/03/2009

Hoja de personaje
Salut:
1/1  (1/1)
Poder:
0/0  (0/0)
Dinero:
0/0  (0/0)

MensajeTema: Re: Propuesta fuera de orden de sesion   Sáb Mar 28, 2009 4:51 pm

Diafebus oyó los argumentos de Visigot y Klohita y la útlima intervención de Ramiro de Aragón, los cuales le convencieron más que la propuesta de modificación del señor Roger.

Pienso que se tiene que votar en contra de la propuesta de modificación porque los aspectos morales o religiosos no deberían entorpecer las leyes.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Klohita
Consejer@


Cantidad de envíos: 834
Edad: 102
Fecha de inscripción: 24/07/2007

Hoja de personaje
Salut:
1/1  (1/1)
Poder:
0/0  (0/0)
Dinero:
0/0  (0/0)

MensajeTema: Re: Propuesta fuera de orden de sesion   Sáb Mar 28, 2009 4:55 pm

-Damas y caballeros, no estamos votando ninguna propuesta aun, simplemente estamos exponiendo, segun cada uno y sus fundamentos, lo que se deberia modificar.

El sindico de Gracia expone su propuesta y sus fundamentos para realizarla, estamos debatiendo los pro y los contra de cada propuesta y una vez terminado el debate entonces si abriremos las votaciones para cada propuesta en particular y entonces si votaremos.

_________________
"Veritas vos liberatis" /La verdad siempre te libera
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
tair
Consejer@


Cantidad de envíos: 149
Edad: 29
Fecha de inscripción: 13/03/2009

MensajeTema: Re: Propuesta fuera de orden de sesion   Sáb Mar 28, 2009 7:07 pm

Citación:
Quizá vuestra merced estima que el Principat se limita a las leyes que el gobierno propone y las cortes aprueban, pero denota ignorancia afirmar que nuestra sociedad no se debe de regir por sus creencias, ideologías o por razones de moralidad.


Bueno, la verdad es que yo creo que no se puede mirar la aprovacion de una ley por causas de religion, comprendo y respeto su posicion, ya que las normas religiosas no han de contraponerse nunca a las leyes, ya que las normas y la religion la procesa quien quiere libremente, y las leyes ha de respetarlas toso el mundo, religioso o no, otra cosa seria si usted apelara a las leyes naturales, o asi llamadas tambien de costumbre, que aunque se puedan contraponer a las leyes que dicta el poder legislativo, esas si que cambiarlas en demasia pudiera ocasionar un impacto en la sociedad.


Citación:
Síndico Roger: no es el objetivo de este estamento del cual formamos parte el parar las leyes por su estupidez o su inadmisibilidad a no sé qué normas morales. Parar las leyes de un Gobierno estúpido es competencia del pueblo en las elecciones.


Creo que aqui se equivoca visigot, ya que la gente no lee las leyes, no mira casi nadie el palacio, no conocen la constitucion y aun menos el cogigo penal, (generalizando) no puedes pedir que la gente que ni siquiera se ha leido eso aga que el gobierno, sea sancionado en las urnas, por que el desconocimiento tambien es un arma de lq que se puede valer alguna gente para mantener un poder. (estamos hablando de hipotesis).

Por cierto señor visigot, creo que usted esta aqui como sindico por la ciudad de Barcelona, y debajo de su nombre en el palacio esta como gobernador, le rogaria me explicara cual es el motivo, y si se ha de cambiar le rogaria encarecidamente que tramitara oportunamente ese cambio, a cuestion de malos entendidos por parte de cualquiera, ya que si alguien ve que una persona con rango de gobernador vota, conllevaria a confusion.

Mi voto es no, por los preceptos marcados, y con todos mis respetos a la religion, pero creo que seria llenar de barro las leyes, ya que la iglesia tiene voz y voto, pero no creo que se tenga que se pueda vetar una ley por normas religiosas, la ley esta por encima de las religiones.

Un cordial saludo.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario En línea
Klohita
Consejer@


Cantidad de envíos: 834
Edad: 102
Fecha de inscripción: 24/07/2007

Hoja de personaje
Salut:
1/1  (1/1)
Poder:
0/0  (0/0)
Dinero:
0/0  (0/0)

MensajeTema: Re: Propuesta fuera de orden de sesion   Sáb Mar 28, 2009 8:36 pm

tair escribió:

Mi voto es no, por los preceptos marcados, y con todos mis respetos a la religion, pero creo que seria llenar de barro las leyes, ya que la iglesia tiene voz y voto, pero no creo que se tenga que se pueda vetar una ley por normas religiosas, la ley esta por encima de las religiones.

Un cordial saludo.



Klohita escribió:
-Damas y caballeros, no estamos votando ninguna propuesta aun, simplemente estamos exponiendo, segun cada uno y sus fundamentos, lo que se deberia modificar.

El sindico de Gracia expone su propuesta y sus fundamentos para realizarla, estamos debatiendo los pro y los contra de cada propuesta y una vez terminado el debate entonces si abriremos las votaciones para cada propuesta en particular y entonces si votaremos.

_________________
"Veritas vos liberatis" /La verdad siempre te libera


Última edición por Klohita el Sáb Mar 28, 2009 8:51 pm, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Elleonor
Ex-Gobernador


Cantidad de envíos: 1475
Edad: 28
Fecha de inscripción: 30/12/2007

MensajeTema: Re: Propuesta fuera de orden de sesion   Sáb Mar 28, 2009 8:48 pm

Disculpen otra vez mi intervención en este apartado...

tair escribió:
Por cierto señor visigot, creo que usted esta aqui como sindico por la ciudad de Barcelona, y debajo de su nombre en el palacio esta como gobernador, le rogaria me explicara cual es el motivo, y si se ha de cambiar le rogaria encarecidamente que tramitara oportunamente ese cambio, a cuestion de malos entendidos por parte de cualquiera, ya que si alguien ve que una persona con rango de gobernador vota, conllevaria a confusion.


El señor Visigot tiene bajo su nombre la palabra Gobernador por tratarse de un administrador de este foro. En la actualidad ya dos administradores de este foro: él (por ser el exgobernador más reciente) y yo (por ser la gobernadora). El echo que a usted le cause malos entendidos me parece que es más una predisposición suya que otra cosa. Así que por favor, le agradecería que no desviase el tema de lo que realmente importa, que es lo que aquí se esta debatiendo.

Pido disculpas por la intrumisión...
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
tair
Consejer@


Cantidad de envíos: 149
Edad: 29
Fecha de inscripción: 13/03/2009

MensajeTema: Re: Propuesta fuera de orden de sesion   Sáb Mar 28, 2009 10:01 pm

Predisposicion?? creo que se equivoca, solo digo lo que veo, y eso puede llevar a confusiones, pero por supuesto si no estamos todos en el mismo rango pues.....yo que voy a acer, el poder lo tienen ustedes, y yo no lo podre cambiar, quiera o no quiera.

De todas meneras, creo que la pregunta se la realice a el, cosa que creo no hice de malas maneras ni terminos, por lo tanto creo que usted ha de abstenerse, ya que estamos hablando entre sindicos (y ni lo que yo he dicho es una acusacion ni va mal intencionado, creo que puede responder solo) cosa que usted si ve en mis palabras una acusacion o algo por el estilo, y no es asi, pero el ataque que lanza hacia mi persona si va mal intencionado, ya que con decir que es porque es admin basta.

Citación:
El echo que a usted le cause malos entendidos me parece que es más una predisposición suya que otra cosa.


Veo de todas maneras que aqui cuando se habla o se dice cosas que no le gustan a algunas personas se va a atacar personalmente , y siento que sea asi, ya que eso poco nombre tiene (cada cual lo llama de una manera).

De todas maneras he de advertir una cosa, mis ideas y mis principios no va a callarmelos nadie, me cueste la carcel, me cueste la vida o lo que sea, pero prefiero morir de pie a vivir 1 segundo de rodillas.

Mis intervenciones no son para mi bien, si no para el conjunto de todos a los que represento, por lo tanto lo ago de la mejor forma posible y siendo consciente de todo lo que conlleva.

Veo que en la politica en vez de dialogar, con respeto y demas, se estan cogiendo roles de los malos politicos que lo unico que saben es tirar piedras contra los contrarios, sea cual sea las ideas y proposiciones, y el poder es algo que no se puede ostentar a la ligera, hay que tener muy presente que estemos donde estemos, y el poder que tenga cada cual, es para, y por el pueblo, no solo lucrativo y una forma de subir el ego personal de las personas.
(No acuso a nadie pero cada cual que aga acto de conciencia, el vera si pertenece a esta gente o no).

De todas maneras yo me definire en mis ideas politicas...

Partido politico----El pueblo
Religion--------------Mi religion son mis principios y valores
Ideas politicas------Ver todas las cosas buenas que los politicos nos pueden dar sin ver su partido, si no la idea en si.

un cordial saludo


Última edición por tair el Sáb Mar 28, 2009 10:11 pm, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario En línea
 

Propuesta fuera de orden de sesion

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 2 de 10.Ir a la página : Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Siguiente

Permiso de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Palacio de Pedralbes / Palau de Pedralbes :: Corts Catalanes :: Institució de les Corts Catalanes/Institución de las Cortes Catalanas-
Publicar nuevo tema   Responder al tema