Palau de Pedralbes / Palacio de Pedralbes
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 I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa.

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ferran29
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MissatgeAssumpte: I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa.   I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa. EmptyDg Nov 01 2009, 07:44

Ferran29 cogió el testigo que le pasaba Rosie y se dispuso a empezar con el punto I.3 que trataba sobre los futuros puertos de Tarragona y Tortosa:
- Buenas Tardes a todos los presentes. Como ya habrán oído, aparte de la ciudad de Barcelona, hay 6 puntos geográficos más que son aptos para albergar un puerto: Perpinyà, Vilanova, Tarragona, Vila-seca, l'Ampolla i Tortosa. Ahora bien, sólo en 2 de esos 6 hay una población suficientemente grande que pueda asumir un puerto y a la vez lo convierta en rentable. Estas poblaciones son Tarragona y Tortosa.

Nuestro gobierno considera los puertos com un bien muy importante de cara al futuro por los múltiples usos que se les puede dar y por las ventajas que puede aportarnos a todos. Es por eso que queremos impulsar con todos aquellos medios de los que dispongamos los futuros puertos de estas dos ciudades.

Sabemos que Tarragona será puerto marítimo con toda seguridad, de la misma forma que Barcelona. En cambio Tortosa, situada al lado del rio Ebro, podrá disponer de un puerto fluvial. Esto permite una comunicación con Caspe y Zaragoza, que según nos han confirmado nuestros diplomáticos también tienen zonas que en un futuro pueden tener un puerto.

¿Con esto donde pretendo llegar?
-dijo Ferran29 mientras miraba a los asistentes que escuchaban atentamente -
Los puertos fluviales son completamente diferentes a los marítimos. La base sigue siendo la misma, pero no pueden llegar a ser tan grandes como un marítimo, entre otras razones por espacio.

Esto conlleva que los dos casos que estamos tratando sean diferentes. No veremos un barco militar en Tortosa, salvo que quiera intentar remontar el rio, cosa que dudo que sea posible, de momento. Pero tampoco veremos una barquita de las más asequibles en Tarragona, pues seran barcos de rio y no tendrán estabilidad ni serán seguras para adentrarse en el mar.

Pero para estar seguros de todo esto tenemos que ir viendo como se adaptan los diferentes terrenos a las estructuras del puerto ya que esto determinará que tipo de embarcaciones somos capaces de tener en dichos puertos.


Ferran29 hizo una pausa una vez terminado el preámbulo y preguntó:

¿Alguna pregunta de esta parte?
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MissatgeAssumpte: Re: I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa.   I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa. EmptyDg Nov 01 2009, 09:09

Sel escuchó la presentación del tema y luego dijo:

- Yo tengo una pregunta. Por lo que he entendido, hasta el momento, lo realizado en Barcelona a sido gracias al deseo no concluso en vida de Don Girard por el cual su viuda ha donado el dinero necesario para realizar dicha obra - Sel hizo una pausa mientras pensaba en el pobre finadito que ahorró toda la vida y no pudo ver el puerto; sin embargo de aqui en más imagino que el resto de la construcción de Barcelona, más el desarrollo de los puertos en Tarragona y Tortosa serán subvencionados por el estado... mi pregunta es, de que manera se conseguirá el dinero necesario para estas obras, que tengo entendido que es una cantidad bastante importante y que tipo de impacto se prevee que producirá esto, sobretodo con los recursos como la leña o el hierro que de por si escasea en el Principado...
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ferran29
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MissatgeAssumpte: Re: I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa.   I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa. EmptyDg Nov 01 2009, 09:21

Ferran29 escuchó atentamente a Selvachu y contestó:

Piano, piano, no nos adelantemos a los acontecimientos, sólo acabo de expresar la situación de las dos ciudades. Fue el preámbulo. Prefiero que queden claras las características de las diferentes poblaciones antes de comentar la propuesta. Mejor tener una buena base.
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MissatgeAssumpte: Re: I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa.   I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa. EmptyDg Nov 01 2009, 09:24

Sel sonrió...

- De acuerdo Ferran29, ya me responderá cuando llegue el momento, de mi parte todo claro lo expresado hasta el momento, por mi puede continuar.
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ferran29
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MissatgeAssumpte: Re: I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa.   I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa. EmptyDl Nov 02 2009, 06:40

Ferran29 esperó unos segundos mirando a los asistentes y comentó:

- Si en cualquier momento tuvieran dudas de lo que he comentado no se las guarden.

Entonces, si me permiten voy a presentarles primero nuestra propuesta para la ciudad de Tortosa.

Tortosa de momento, como he dicho antes, sólo podrá albergar un pequeño puerto. Esto significa que podrán amarrar todos los barcos que quieran, pero no se podrá construir más que barcazas.

Estas barcazas antes de que salgan las preguntas, podemos decir que está previsto que tengan capacidad de 8 personas, siendo el mínimo requerido de 1 para poder navegar y su carga máxima de 8000.

Como pueden ver no estamos hablando de un puerto que pueda llegar a albergar grandes cantidades de barcos ni viajeros. Según nuestros estudios, este futuro puerto sería de tamaño similar al que actualmente se está construyendo en Barcelona, es decir, 4 amarres y 1 puesto de construcción.

De todas formas esto no limita a que la gente pueda adquirir barcos más lujosos en otras ciudades para luego amarrarlos en Tortosa.

Entonces nuestra propuesta seria, que las pequeñas cofradias existentes se juntaran para formar una gran cofradia. Esta gran cofradia sería la encargada de gestionar la construcción del puerto.
Esto significa que la ciudad podría establecer las rutas que considerase, conseguiría beneficios que genera el turismo, puesto que sería una vía de comunicación rápida con el interior de la Península y se abriría la adquisición de los barcos más asequibles a todo el mundo. Todo esto siempre que se respeteran una condiciones de seguridad.

Además se dotaría al Jefe de los Puertos de la instrucción necesaria para poder llevar a cabo las tareas.

Creemos que esta es la única manera de ligar los puertos a su ciudad, puesto que así se reportarán beneficios para la población.

Se pueden estudiar formas de financiación o estudiar subvenciones basadas en diferentes factores, medidas de diferente tipo, pero consideramos que la población debe ser parte activa en todos los aspectos, de manera que el día de mañana a medida que se desarrollen estos sectores tener una estructura y organización bien asentada que permita asumir las novedades que podamos descubrir.


Ferran29 paró un momento, miró a la gente y preguntó:
-¿Preguntas, opiniones, ideas?
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MissatgeAssumpte: Re: I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa.   I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa. EmptyDl Nov 02 2009, 10:09

Pita escuchaba a ferran con atención, mientras pensaba para ella que lo habia dejado muy claro y bien expuesto.

Esperaba que recuperará el aliento para que prosiguiera, mientras miraba a los lados a ver si alguien tenia alguna duda
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Klohita
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MissatgeAssumpte: Re: I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa.   I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa. EmptyDt Nov 03 2009, 06:16

La d’Agramunt tomo los papeles que había llevado y emitió al caballero Ferran, una de las inquietudes de los ciudadanos de Tortosa, más específicamente del señor Cuneta.

-Señor Ferran le transmito una inquietud de un ciudadano de Tortosa:


Cita :
A pesar que las conversaciones en Peldralbes estan solo empezando, me he dado cuenta que ya existe una propuesta para el puerto de Tortosa. Al respecto, por el momento, me surgen un par de dudas:

He visto que la propuesta incluye un puerto fluvial para nuestra ciudad, la que nos permitiria, probablemente, comunicarnos mas rapidamente con Caspe y Zaragoza. "Puerto Fluvial" remarco Cuneta, lo de puerto fluvial significa que tambien tendremos salida al mar, o solo podremos navegar por el Ebro? existen razones tecnicas*, para tener un puerto fluvial en vez de uno maritimo?, el mar nos queda muy proximo y no veo el motivo por el cual naves de mayor calado no puedan transitar por la desembocadura del Ebro. Despues de una pausa, que permitio a la dama terminar con el apunte, el calvo agrego, no me entiendan mal, se dirigio a los presentes, un puerto fluvial puede ser el primer gran paso para algo mas grande, la pregunta esta dirigida mas bien a si estaremos tecnicamente* limitados a un pequeño puerto por siempre

Por ultimo, puede ser un poco temprano para esta pregunta pero como miembro de las cortes podria tenerla en cuenta mas adelante. Esta figura de capitan de puerto, sera un cargo dependiente de los poblados o sera nombrado por el gobernador?.

-Desde ya le agradezco su respuesta.
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ferran29
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MissatgeAssumpte: Re: I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa.   I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa. EmptyDt Nov 03 2009, 09:56

Ferran29 leyó detenidamente el documento que le habían pasado y aprovechó para leerlo en voz alta para que todo el mundo pudiera saber a que se referia.
Una vez hecho esto se dispuso a contestar.


-Básicamente que nuestra propuesta para Tortosa sea un puerto fluvial es porque es a lo máximo que se puede construir. Hablamos de puertos fluviales y marítimos según donde se construye y Tortosa no tiene salida directa al mar. Si se sigue rio abajo si que se llega al mar, pero directamente no.
De manera que, Tortosa nunca podrá construir un barco que sea suficientemente estable en mar abierto, pero podrá comunicarse muy fácilmente con otros puertos de rio.
Ahora bien, cualquier barco, digamos mejor, entre comillas, podrá intentar remontar el rio para llegar a Tortosa siempre que las condiciones meteorológicas sean favorables y podrá atracar. Pero nunca Tortosa por sí misma construirá grandes barcos.

Y respecto a la segunda pregunta, el Jefe de Puertos debe ser nombrado por el/la Comisario/a de Minas. Que se elija una persona consensuada o sea a dedo ya es otra cosa. Pero nuestra intención tal y como expresé con la propuesta de la formación de una gran cofradia, es que sea una persona acordada.
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Klohita
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MissatgeAssumpte: Re: I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa.   I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa. EmptyDt Nov 03 2009, 10:12

Klohita escucho atentamente las palabras de Ferran mientras tomaba nota para transmitirlas al ciudadano de Tortosa.

Cuando hubo temrinado su explicacion, Klohita agradecio a Ferran`


-Gracias Ferran por su respuesta.
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MissatgeAssumpte: Re: I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa.   I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa. EmptyDt Nov 03 2009, 14:31

Vicyvic se mantenia atento a todo lo que decian. Esperaba xon ansias que lleguen a hablar de Tarragona
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ferran29
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MissatgeAssumpte: Re: I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa.   I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa. EmptyDj Nov 05 2009, 08:47

Ferran29 ante la falta de preguntas se disponía a explicar la propuesta que tenían para Tarragona, cuando entró por la puerta trasera de la sala el conserge con un mensaje.

-Ajá... Interesante... un nuevo barco marítimo para puertos pequeños. Eso será muy interesante para nosotros.-Murmuraba Ferran29 para sí mismo. Cogió la nota y la pasó a Rosief y Oceanhero. Acto seguido se levantó y comentó a las presentes- Haremos un descanso de 15 minutos, hay ciertas novedades que nos acaban de comentar y esto mejora bastante las posibilidades de Tarragona. Muchas Gracias.
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pito6000
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MissatgeAssumpte: Re: I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa.   I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa. EmptyDj Nov 05 2009, 09:05

pita miraba a ferran, como cogia aquella nota y comunicaba un descanso, ainss esto se llama darle emoción al asunto.

Pita se levanto mientras estaba el descanso y aprovecho para ir a beber algo, tanta incertidumbre la habia dado sed
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visigot3
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MissatgeAssumpte: Re: I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa.   I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa. EmptyDj Nov 05 2009, 10:57

Aprovechando el descanso, Visigot se acercó a donde se encontraban los representantes de Tarragona y Tortosa, y les comentó, de buenas maneras y con ánimo positivo:

- Sería bueno que esta reunión no resultara un monólogo del Gobierno. Creo que tienen una idea general de como se pueden llevar a cabo las cosas en Tortosa y Tarragona, pero que la manera concreta en que se deben realizar debe de perfilarse entre todos, especialmente con sus aportaciones, ya que ustedes conocen mucho mejor la realidad social en sus respectivas ciudades. Es importante que expresen sus ideas y sugerencias, y entre todos compongan una hoja de ruta.
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ferran29
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MissatgeAssumpte: Re: I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa.   I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa. EmptyDs Nov 07 2009, 06:38

Ferran29 volvió a su sitio para reanudar la reunión visto que había pasado el tiempo y la gente iba retomando su sitio.

- Damas, Caballeros, si no hay ningún inconveniente proseguiremos.

Primero de todo les quiero comunicar que debido a la proximidad de Tortosa con la costa y gracias a la información que me acaban de comunicar me aventuraría a decir que Tortosa sí podría albergar un puerto de gran tamaño al contrario de lo que dijimos. (*)

Esto equipara Tortosa a las condiciones de Tarragona.

Y ahora como segundo punto comunicar que preveemos un nuevo modelo de barco marítimo para los puertos marítimos pequeños. Hasta ahora en nuestras espectativas no entraba esto de manera que un puerto pequeño no tenía ningún barco idóneo. Esto ha cambiado completamente.

Aún así la aparición de este nuevo modelo nos permite ampliar lo que teníamos pensado para Tarragona y readaptarlo para Tortosa.

De forma que lo que proponemos es llevar a cabo en las dos ciudades la propuesta anterior, pero, haciendo una prueba que podríamos considerarlo construir un puerto pequeño. Una vez conseguido ese objetivo replantear para las dos ciudades dependiendo de los resultados la posibilidad de ampliar esta construcción.


(*)FRP: Básicamente el error es que IRL Tortosa se encuentra al lado del Rio Ebro y a 35km del Mar. En cambio en el juego Tortosa es una ciudad costera y muy alejada del Rio. Disculpad por el error, pero todos los que conocen Tortosa IRL, ni se les pasa por la cabeza que tenga mar al lado.
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ferran29
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MissatgeAssumpte: Re: I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa.   I.3. Propuesta para Tarragona y Tortosa. EmptyDl Nov 09 2009, 00:14

Visto que no hay dudas ni preguntas ni nada, pasaremos al siguiente punto.- y Ferran29 cedió el turno de palabra a Rosie.
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