Redaccion del documento del Compromiso del Principe.

--Parece que estamos viviendo el momento este de pánico al papel en blanco... ¿Por dónde empezamos?

"Yo, XXXXXXX, prometo solemnemente por la Constitución del Principat de Catalunya, respetarla y hacerla cumplir..."

quizas sería mejor dejar un esquema indice de las cosas que creemos deben de quedar escritas en el papel, y luego hacer el redactado.

-compromiso con la constitución
-maximo respeto para las instituciones del principat
-maximo responsable del ejército

las funciones del principe estan detalladas en la constitución, creeis q debe de aumentarse las funciones? debe de estar en ese texto?

Visigot tomó papel y lápiz y empezó a escribir:

Nos, Ferran de Montpedrós, juramos tener y observar ante, y hacer tener y observar a, los prelados, religiosos, clérigos, magnates, barones, ricos hombres, nobles, caballeros, hombres de paraje, y a ciudades, vilas y lugares, y a la universidad, y a todo el Principado, la Constitución, estatutos, leyes y actas de las Cortes de Catalunya, y las libertades, gracias, privilegios y mercedes hechos, y los usos y costumbres tanto general como especialmente otorgados.

Esto, para empezar.

Me parece bien, a la constitución, a las leyes, a las instituciones, lo que han mencionado... Las funciones estan en la constitución...

visigot3 escrigué:

Visigot tomó papel y lápiz y empezó a escribir:

Nos, Ferran de Montpedrós, juramos tener y observar ante, y hacer tener y observar a, los prelados, religiosos, clérigos, magnates, barones, ricos hombres, nobles, caballeros, hombres de paraje, y a ciudades, vilas y lugares, y a la universidad, y a todo el Principado, la Constitución, estatutos, leyes y actas de las Cortes de Catalunya, y las libertades, gracias, privilegios y mercedes hechos, y los usos y costumbres tanto general como especialmente otorgados.

Esto, para empezar.

Por otra parte, aunque esto no va aquí, -añadió Visigot- la inversa, por parte de las Cortes, podría ser algo como "Nos, que valemos tanto como vos, pero juntos más que vos, os hacemos nuestro Príncipe y señor, con tal que guardéis nuestra constitución y nuestras libertades, y si no, no".

La semilla del mal escuchaba al de Plegamans y después a su madre, sin duda la propuesta del primero había sido excelente. Ahora entendía porqué su madre lo había elegido para darle, la fortuna o la desgracia, de ser su prometido.

-En las tierras de mis antepasados, cuando el noble iba a tomar juramento, el texto que narraba ante el pueblo y con los fueros en la mano era, con sus lógicas diferencias, muy similar al aquí presentado, por lo que, no puedo más que expresar mi aprobación al camino que vamos siguiendo.-tomo aire mientras seguía con cara de querer hablar y prosiguió-Así pues, la única pequeña aportación que me atrevo a hacer es añadir al final las siguientes palabras:

Cita :

Yo, Ferran de Montpedrós, elegido por mis pares, los Notables de Catalunya como Príncipe de la tierra catalana, juramos tener y observar ante, y hacer tener y observar a, los prelados, religiosos, clérigos, magnates, barones, ricos hombres, nobles, caballeros, hombres de paraje, y a ciudades, villas y lugares, y a la universidad, y a todo el Principado, la Constitución, estatutos, leyes y actas de las Cortes de Catalunya, y las libertades, gracias, privilegios y mercedes hechos, y los usos y costumbres tanto general como especialmente otorgados en la manera que ellos tienen y quieren.

mirad la familia feliz...

A mi tambien me parece bien

Me parece perfecta la redacción de compromiso de Visigot

Me parece bien como documento a firmar por el Principe y los notables, pero de cara a la ceremonia pública haria servir el juramento tradicional de los Condes i reyes del Casal de Barcelona:

Nos, que valem tan com vos e junts més que vos os fem rei( Princep en este caso) si respecteu els nostres furs e llibertats, e si no, no.

traducción:

Nos, que valemos tano como vos y juntos más que vos os hacemos Princep,si respetais nuestros fueros y libertades, y si no, no.

Creo que no hay ningún problema con el documento a firmar i el texto propuesto del juramento, pues este respeta perfectamente el sentido expresado en el documento de respetar y hacer respetar fueros y constituciones.

Nota, si alguien tiene una tradución, más adaltada al castellano antiguo para estar a la par con la original catalana, mejor.

Tazthor escrigué:

Tazthor escuchó la explicación de Basset e hizo una mueca extrañado.

Perdone sigo sin entenderlo, el princep hace tener y observar a toda esta gente, pero en la frase a mi me falta el que hace observar a los ciudadanos? Las leyes, los vecinos?

Tazthor bajo la cabeza - debo parecer un asno si soy el único que no lo entiende - pensó

Se giró hacia Rocabertí, que había propuesto un juramento público.

Me parece bien, el juramento

Visigot le explicó a Tazthor:

La frase incluye:

Que Ferran jura tener y observar [la Constitución, estatutos, leyes etc etc] ante [los prelados, religiosos, clérigos, magnates, barones, ricos hombres, nobles, caballeros y hombres de paraje].

Que Ferran jura hacer tener y hacer observar [la Constitución, estatutos, leyes etc etc] a [los prelados, religiosos, clérigos, magnates, barones, ricos hombres, nobles, caballeros y hombres de paraje, y a ciudades, villas y lugares, y a la universidad, y a todo el Principado].

Vamos, la segunda parte de la frase, lo que usted encuentra a faltar, comienza donde dice "la Constitución". De acuerdo que la formulación es un poco liosa, pero ha sido obtenida de documentos antiguos y juramentos tradicionales anteriores a nuestra época.

Estoy de acuerdo con la formulación de Visigot y Neo así como también con el aporte del juramento de Rocabertí.

Bien, ahora lo entiendo, gracias por la aclaración Visigot. Me parece bien. - dijo Tazthor

Pita escuchaba lo dicho por visigot, neo, roca y a tazthor que parecia que ya lo comprendia, la verdad sea dicho era un poco lioso, y llegado su turno contesto.

Me parece correcta y me gusta

correcto