Inicio de Eleccion

-Habiendo recibido la siguiente Carta del Presidente de Las Cortes Catalanas:

enzoverona escrigué:

Noble Klohita,



No habiendo más candidatos a Notables, hemos dado por finalizada la lista, que paso a publicar. Con este proceso finalizado, no veo motivo para que en la Sala no den inicio al proceso para la elección del Príncipe.



Les deseo suerte y siempre que necesiten algo, no duden en pedírmelo. De momento les entrego unas jarras con agua fresca, para que puedan refrescar los animados debates y las decisiones que allí tomen. Si requieren viandas, no duden en que iremos preparando lo necesario.



Enzo

-Habiendo emitido Las Cortes Catalanas la lista oficial y final de los Notables de Catalunya:

Enzoverona escrigué:

Cita :

Establecidos los Criterios para la Elección del Grupo de Notables, en Barcelona a 11 de julio de 1458, los síndicos del IX periodo presentan la lista final de miembros de este grupo, cuyo objetivo único de elegir al primer Príncipe de Catalunya.



La lista ha sido elaborada en base al conocimiento de los Síndicos de los Criterios y de la Historia política y administrativa del Principat y por consiguiente de los nombres de aquellos ciudadanos que han cumplido con dichos criterios.



Finalmente a la lista se han añadido dos miembros representantes de la Iglesia Aristotélica, con el convencimiento de que el aval presentado por la Asamblea Episcopal Hispánica y por el Cardenal S.E. Don Roger de Gràcia es verdadero y que tal y como certifica, sus representantes cumplen también con dichos criterios de servicio a la Iglesia durante al menos 10 meses.



Lista de notables

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- Los ciudadanos ex-gobernadores del Principado de Cataluña



-Hanseatic

-Rocaberti

-Roger de Gracia

-Visigot3

-Ferran29

-Oceanhero

-Repofcat

-Rosief

-Trencacors

-Heents



- Los ciudadanos alcaldes, que hayan ocupado dicho cargo un mínimo de 10 meses



-Maties

-Pito

-Lijesus



- Durante el debate sobre los Criterios de Notables se llegó al consenso entre los síndicos para incluir en la lista a los ciudadanos que hayan ocupado un cargo en alguna de las Instituciones del Principado por un mínimo de 5 legislaturas (Cortes, TAC, Consejeros).



- Tazthor

- Harney

- Marisun

- Basset

- Llvis

- Neo Tallaferro Quijada

- Ramirodearagon

- Xiki



- Dos ciudadanos religiosos representantes de la Iglesia Aristotélica, uno por la Archidiócesis de Tarragona y otro por la Diócesis de Lleida, designados por la Asamblea Episcopal Hispánica en función de su propia jerarquía y con un mínimo de 10 meses al servicio de la misma.



- Kolme

- Xurri



- Los ciudadanos nobles del Principado de Cataluña



-Klohita



- 2 Ciudadanos militares con al menos 10 meses de pertenencia al Ejército, y que hayan tenido tropas a sus órdenes en ejércitos al servicio del Principat.



- Lomu

- Arnau



Una vez publicada dicha lista, se da oficialmente inicio al proceso de elección del Príncep de Catalunya.



Palau de Pedralbes

11 de Julio de 1458

-Doy por comenzada oficialmente la Elección del Príncipe de Catalunya.

La mujer se levanto de su sillon y dijo...

-Respetables Notables de Catalunya, mi propuesta es la siguiente:

Tomo sus anotaciones y expreso en voz clara para que todos pudieran oirla...

*Tres dias de postulaciones.
*Tres dias de votaciones.
*Redaccion del documento del Compromiso del Principe.
*Firma del documento por ambas partes.
*Sancion de dicho documento por la mayoria de los Notables.
*Anuncio y Proclamacion del Principe al pueblo de Catalunya.

Tomo asiento nuevamente y espero a que los Notables emitiran su juicio sobre la propuesta que habia realizado.

me parece correcto dijo maties...

Endavant -dijo Arnau

Me parece bien, aunque respecto al documento de firma conjunta, lo que hay que pedir al Principe, es que jure las cosntituciones catalanas, como se hacia historicamente en la ceremonia de proclamación, por lo tanto ya podriamos ir redactandolo, y porque la firma de el ante los notables es puro tramite, lo importante es que lo haga en la ceromia delante de todo el pueblo.

Trencacors estaba atenta a la propuesta que Doña Klohita exponía, por lo que respondió:

- De acuerdo con la propuesta

-Me parece correcto.-Comentó Ferran al resto de los notables.

Rocabertí escrigué:

Me parece bien, aunque respecto al documento de firma conjunta, lo que hay que pedir al Principe, es que jure las cosntituciones catalanas, como se hacia historicamente en la ceremonia de proclamación, por lo tanto ya podriamos ir redactandolo, y porque la firma de el ante los notables es puro tramite, lo importante es que lo haga en la ceromia delante de todo el pueblo.

-Si todos estan de acuerdo en este punto, me parece correcto, abrire otro apartado para la redaccion del mismo.

Lomu asintió con la cabeza.

-Hi estic d'acord

La mujer oyo, nuevamente, la acotacion del Notable Lijesus y cuando este hubo terminado, dijo:

-Respetable Notable Lijesus, si mi propuesta deja en el aire muchas cosas, segun vuestra forma de ver, no veo que adjuntesis una contra propuesta o modificacion a la mia.
Si yo fuera mal pensada, cosa que no soy, pensaria que estais aqui solo para frenar este proceso ya que poneis objeciones a lo que proponen los demas, sin aportar, como ya dije antes, una propuesta vuestra o modificacion a lo ya propuesto.

La mujer volvio a tomar asiento, esperando a ver la propuesta del Notable Lijesus al que todo lo propuesto por ella, le parecia mal.

Estoy deacuerdo con la propuesta

Lijesus escuchó a Klohita y le respondió:

- Respetable notable Klohita, si yo pensara mal creería que usted se toma a mal los planteamiento de los demás. En mí intervención a modo pregunta, deje al aire algunas cuestiones, a las cuales no respondió, por lo cual entiendo que su propuesta solo plantea: postulación, elección y juramento. Acá no podemos realizar un proceso de forma acelerada y como vayan viniendo los hechos ir viendo… Las cosas deben dejarse claras desde el principio ¿Tiene usted algún inconveniente? Por lo cual, según mi punto de vista, solo hace falta a su propuesta un espacio para abrir el debate y dejar por escrito la forma en el que desarrollará la elección. Tomó aire y continuó:

- ¿Todos los respetables notables acá presentes tienen perfectamente claro como se desarrollará el proceso de postulación y de la propia elección? ¿Hemos discutido como se desarrollará el proceso para iniciar de una vez postulando candidatos? Mi propuesta es que antes de iniciarse el programa que se plantea se debata el proceso.

- Si soy el único que cree oportuno iniciar un debate y dejar por escrito la forma de postulación, debate y votación antes de comenzar a sacar nombres pues bien, iniciemos con la propuesta de la Señora Klohita tal como está…

Lijesus tomó asiento esperando la respuesta de los demás notables, pensando que había personas que no le gustaban opiniones contrarias a sus formas de ver las cosas…

Oh vaya no decir amén a lo que vos proponéis es querar frenar la elección de un príncipe que lo será por mucho que su elección dure un día, dos, cinco o cincuenta? Y con qué proposito? Quizá es que no todos están conformes con lo que vos decís porque, quizá, hay algunos que su personalidad no está sometida a nada ni nadie. No os moleste que todos os digan que sí como corderitos, hay gente que tiene criterio propio.

Y yo tampoco lo veo correctamente. Se tienen que marcar unas condiciones previas. Por ejemplo, que el futuro príncipe esté bautizado bajo la fe aristotélica o lo haga de inmediato tras haber sido nombrado Príncipe en caso de no estarlo. De ser así, gustoso firmaría lo que habéis planteado antes.
Además, creo que la ceremonia, tal y como dice Rocabertí, debe hacerse como se hacía historicamente, como antaño. Que jure la constitución catalana así como el Libro de las Virtudes y el Derecho Canónico* y sea entronizado por la Iglesia, teniendo la gracia y bendición de Todopoderoso.

El de Gràcia tomó aire a la par que cerveza, y prosiguió.

Por lo tanto, propongo lo siguiente:

Cita :

-Indicar que el postulante que decida presentarse estará comprometido a bautizarse bajo la fe aristotélica antes de ser nombrado Príncipe y renegar de todas las otras fes, religiones o sectas a las que haya pertenecido o pertenezca.
-Tres dias de postulaciones.
-Tres dias de votaciones
-Redaccion del documento del Compromiso del Principe con las leyes de Catalunya (constitución) y la religión aristotélica (Libro de las Virtudes y Derecho Canónico*)
-Firma del documento por ambas partes.
-Sancion de dicho documento por la mayoria de los Notables.
-Anuncio y Proclamacion del Principe al pueblo de Catalunya.
-Entronización religiosa del nuevo Príncipe a cargo de la Iglesia Aristotélica.

Así como ha dicho Lijesius, se debe decidir la elección del príncipe. Si con mayoría simple ya basta o si hay que elegirlo con al menos dos terceras partes de los notables, etc.
No por tener el anhelo de príncipe y querer tenerlo ya se tienen que olvidar las buenas maneras.

Y el de Gràcia descansó tras el gran esfuerzo...!

[FRP]
*Lo que sería la biblia en IRL
[/FRP]

Estoy de acuerdo en que deberíamos decidir el proceso exacto de las votaciones, para después no tener problemas a posteriori.

También me gustaría saber que planes tendría cada postulante a Príncipe, para poder votar la opción mejor para nuestra tierra.

RosieF escrigué:

--Yo sigo estando de acuerdo con la propuesta de Klohita y sigo confiando en ella para que lleve este proceso de elección como considere más oportuno.

Por ahora la mayoria estamos de acuerdo con la propuesta de Klohita.

RosieF escrigué:

--Yo sigo estando de acuerdo con la propuesta de Klohita y sigo confiando en ella para que lleve este proceso de elección como considere más oportuno.

Yo también estoy de acuerdo con la propuesta de la senyora Klohita, más que nada porque el punto que dice "Redaccion del documento del Compromiso del Principe" incluye discutir lo que Lijesus y Roger de Gràcia proponen, u otras personas propongan, al respecto de las condiciones que ha de cumplir el Príncipe si desea ser definitivamente entronizado.

Ocean despues de escuchar a los notables discutir...

yo estoy de acuerdo con la propuesta inicial de klohita.

Es que no entiendo tantos palos a las ruedas!!!

*Tres dias de postulaciones.

Cap problema

*Tres dias de votaciones.

Cap problema

*Redaccion del documento del Compromiso del Principe.

Y aqui pues se expone todo, que este bautizado, que lleve bigote, que nunca vaya en chancletas etc...