Cuestiones pendientes tema Príncipe.

-Con respectoalprimer punto, creo que el Consejo de Notables debera decidir la forma.

Con respeto al punto dos, estoy totalmente de acuerdo con lo expresado con el sindico Rosief. Las Cortes solo peuden rechazar algo, en caso de que este "algo" vaya en contra de leyes superiores, pero aqui nosotros mismos hemos sancionado el documento para elegir a los notables y les hemos dado la potestad absoluta de elegir segun su criterio.

ueeeeeeeeeeeeeeee estoy contentoooooooooooooooooo

perdón ... me pongo serio ...

Creo como Klohita que debería ser el consejo de notables quien decida el método, aunque creo que sería útil dar ese borrador aunque sea como punto de partida del debate entre los Notables, para que tengan algo en qué basarse para empezar a trabajar. Sin valor alguno podemos pensar aunque sea por deporte cual sería un método bueno y sencillo:

ejemplo: que cada Notable proponga un nombre en un plazo de 3 días, elección directa en caso de un 70% de los votos por el mismo o dos tercios, en caso negativo, segunda vuelta por mayoría simple entre los dos candidatos más votados, prohibición del autovoto, etc.

Sin sellos de las Cortes ni nada, a modo de "ahí os dejamos esto que hemos pensado y ahora decidir vosotros si os parece bien". Simple y llanamente para no tener que esperar a alguien que empiece el debate entre más de 20 personas.

Después del trabajo hecho me parecería ... horrible ... que los síndicos rechazasen al Príncipe. No veo incompatibilidad alguna con Leyes superiores a día de hoy a no ser que empecemos con rocambolescos juegos políticos y ganas de bloquear el proceso, que espero que no se den por el bien de todos.

Vamos a tener príncipeeeeeeee !!!

Perdón ... seriedad ... Esta vez la idea del consejo de Notables, el debate en Les Corts, la sanción del documento oficialmente, el diálogo con Iglesia, ejército ... con todos ... creo que debería más que suficiente para que todos nos sintamos representados de alguna forma, aunque doy por hecho que el Príncipe no será a gusto de todos, por politiqueos y las historias de casi siempre. Pero espero y seguro que será así, que el Príncipe será el de todos y que estará a la altura para vencer todas las barreras y cualquier desconfianza. Y Les Corts, quienes estén, también seguro que están a la altura y recuerdan que el proceso ha sido largo y no aparecen trabas. Espero y así debería ser !!!!!

Lo de la ceremonia puede estar bien. Con discurso incluido

//FRP ¿cómo veis hacer un RP donde se empiece a preparar el "traje del príncipe" o "de la princesa" ... cetro de oro de las minas de no sé donde, con plata de allá, piedra de más allá, telas de una ciudad catalana, pieles de otra ... un traje y atuendo con elementos de todas las ciudades y villas catalanas. Si lo veis una solemne tontería, que tiene pinta de que lo sea, decidlo eh Mientras los Notables debaten, el pueblo podemos preparar esto.

¿Entonces consideráis que no es necesario establecerlo de manera legal? ¿Lo dejamos así apelando a la coherencia de los seres humanos? xD

Y estaría bien ir pensando en la ceremonia de coronación. aunque igual no estamos adelantando!

Enzo, sobre el rp, ¿lo harían las Cortes de manera oficial o la gente a nivel particular?

RosieF escrigué:

¿Entonces consideráis que no es necesario establecerlo de manera legal? ¿Lo dejamos así apelando a la coherencia de los seres humanos? xD

Y estaría bien ir pensando en la ceremonia de coronación. aunque igual no estamos adelantando!

Enzo, sobre el rp, ¿lo harían las Cortes de manera oficial o la gente a nivel particular?

Rosief, ¿a qué te refieres con establecerlo de manera legal? ¿Aprobar un texto en una sesión?

Nuestra parte tal como yo lo veo: los notables nos darán el nombre del candidato, al que consideran una persona capacitada. No lo pondremos en duda, obviamente. La tarea de las Cortes creo yo es confirmar que esa persona adquiere el compromiso de ser nuestro soberano, respetar las leyes y defender al pueblo. ¿Cómo lo hacemos que sea sencillo y razonable? Pues lo podemos invitar a nuestra sala de reuniones y le hacemos unas preguntas, el candidato nos explica qué se propone (supongo que no no dirá ningún disparate) y le damos el visto bueno.

En cuanto a la ceremonia, se puede pensar en paralelo. ¿Se creará una comisión? ¿O se encargan las Cortes con un grupo de voluntarios?

Gavi, no estoy de acuerdo en eso de hacerle al candidato un examen en plan tribunal de oposición, que quieres que te diga. Si luego va a depender de lo que los síndicos de turno decidan, ¿para qué estamos perdiendo el tiempo con esta historia de los Notables?

Yo creo que los Notables eligen y su decisión debe ser aceptada y las Cortes deben sancionarlo, respetando esa decisión. Pero hacer un examen no me parece de recibo. Una cosa es hacer una ceremonia de coronación y otra distinta examinarle.

Con lo de hacerlo de manera legal, me refiero a aprobar un texto que diga que las Cortes aceptarán la decisión del Comité de Notables o algo así, no sé.

¿Examen? ¿Quién habló de examen? Yo no me refería a eso... Tal vez me expliqué mal...

Se supone que el candidato ya tiene "todos los conocimientos que necesita", en eso estamos de acuerdo. Cuando dije lo de las preguntas no me refería a que hubiera que aprobarlo o suspenderlo. A mí tampoco me parecería muy serio después de todo el proceso. Pero acepto que lo de las preguntas suena a tribunal, vale. Nos quedamos con una declaración de intenciones, mejor?

Lo único que las Cortes tienen la responsabilidad de asegurarse, nada más, de que el candidato está dispuesto a respetar las leyes y a defender a su pueblo. Algo obvio pero a veces lo obvio se pasa por alto. Que sea capaz no significa que esté comprometido. Eso es todo, nada de exámenes.

En cuanto al texto legal, me parece bien y creo que es necesario pero tiene sus pegas. Dentro de poco los presentes terminamos mandato y tal vez no seamos los mismos. No sé hasta qué punto se puede obligar a los siguientes síndicos a seguir con un proceso que a lo mejor no comparten. Habrá que confiar en su buen criterio. Lo que sí podríamos hacer es redactar un acta de nombramiento del príncipe que recoja todo lo que se ha hecho. Algo así como:

"(tal persona) tras ser elegida por el grupo de notables al que las Cortes asignó la tarea de (...)

se presenta ante Las Cortes que, facultadas según la constitución para (...), aceptan el proceso aprobado en fecha (...)

el candidato declara conocer las leyes del Principat y su fiel compromiso al pueblo catalán (...)

y los síndicos proceden a votar la candidatura, que es aprobada por x votos a favor, (...)

tras lo cual se pasa al nombramiento en virtud del que (...)"

(Es un esbozo rapidillo con bastantes huecos, era un ejemplo. )

Los siguientes síndicos podrían aprobarla y/o retocarla también según su criterio, claro está, antes de continuar con el proceso.

Sí, de acuerdo con Klohita, los nuevos síndicos deberán decidir si asumen o no lo que se ha hecho hasta ahora. Si quieren pueden deshacer todo lo hecho hasta ahora, cierto. Ahora bien, eso no quita que no les sugiramos nuestra idea si desean continuarla. No para iluminarlos sino para que no tengan que andar el mismo trecho y pierdan un tiempo precioso.

EStoy de acerdo con los puntos mencionados por Rosief.

Yo creo que el Principe tiene que jurar la Constitución ( Furs ) como se ha hecho siempre. Con ese compromiso ya esta diciendo que lo acatarà.

Parece que ya vemos la luz però espero que los siguientes síndicos no den al traste con todo el trabajo.

Bien por lo de la ceremonia una vez nombrado , pueden emezar los festejos , però una cosa digo tal como estamos de envidiosos en este país lo mejor que podemos pedir al principe es que nos una i que no lleve un ceretro de oro XD

Como bien dice Repofcat, espero también que sea un vínculo de unión más que de conflicto, que falta nos hace. Tiene buena pinta este asunto, por fin ...

Gracias a todos por el esfuerzo de estos debates y demás. A ver si en la recta final todo va rodado y tenemos rápidamente la lista completa de los notables.

enzoverona escrigué:

Como bien dice Repofcat, espero también que sea un vínculo de unión más que de conflicto, que falta nos hace. Tiene buena pinta este asunto, por fin ...

Gracias a todos por el esfuerzo de estos debates y demás. A ver si en la recta final todo va rodado y tenemos rápidamente la lista completa de los notables.

Gracias a ti por organizarlo.

Creo que este tema ya está listo. ¿Falta algo? ¿Nos hemos dejado algo en el tintero? Yo diría que no...

Yo añadiría solamente que me lo he pasado en grande con esta historia, y agradeceros a todos las ganas y el tiempo invertido. Ahora viendo como los notables van llegando a la sala y viendo con las caras sonrientes que entran, creo que ha sido muy bueno lo que hemos hecho entre todos para el Principat.

Para mi ha sido también una experiencia buenísima poder trabajar con síndicos y ciudadanos de todos los partidos, de todas partes y con un denominador común: las ganas de crear juntos algo para todos!!!

En el camino he tenido algún conflicto con alguno, pero lo considero salvado y solucionado.

Y qué rollo les estoy metiendo por favor

Acabamos la lista y les deseo la mayor suerte del mundo en la elección del mejor candidato o candidata. Les llevaré bebidas frescas antes de que empiece su debate y de retirarme a ver qué hago en el futuro

Un beso para ti Rosie, para el resto un abrazo