Palau de Pedralbes / Palacio de Pedralbes
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 Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion.

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Arnauet
Klohita
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Klohita
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MissatgeAssumpte: Re: Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion.   Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion. - Página 2 EmptyDc Jun 06 2012, 16:54

-Señor sindico de Caspe, oir de vuestra bocar decir "se elima y ya esta" es algo que jamas pense que oiria de un sindico que lleva tiempo en estas Cortes y que deberia saber el proceso de trabajo de la Institucion de la cual es integrante.
Al eliminar dicho parrafo del Estatuto se debe hacer en consenso de todos los sindicos, luego se presenta el Estatuto modificado en mesa de entrada de Cortes y se abre la sesion para votar su sancion, recien despues se realiza el acta, y se promulga, es decir, no es eliminarlo y ya como ud dice, por otro lado en ningun momento he dicho que teniamos que debatirlo ya bien en claro tengo que no es algo que de ahora en mas nos competa, asi que seria bueno que no hiciera de mis palabras una libre interpretacion.

Ademas, en ningun momento dije que no era importante la elecicon del Principe, aqui quien hablo de prioridades ha sido ud y yo le he respondido cual era la prioridad segun nuestro propio estatuto y el que da que pensar es ud ya que tanto insiste con un tema que lleva esperando meses y por el cual no se ha preocupado hasta hoy, a pesar de haber sido sindico todo este tiempo, y estar desesperado por tratar dicho tema pasando por encima del Estatuto de estas Cortes.
Si fuera mal pensada, pensaria que tiene un interes personal por la eleccion rapida del Principe de Catalunya y si apura aun mas a mis pensamientos, hasta llegaria a pensar que es lo unico que realmente le interesa, asi que ya me dira ud quien es el que se obseciona ya que yo me baso simplemente en las leyes catalanas.
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siresku1
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MissatgeAssumpte: Re: Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion.   Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion. - Página 2 EmptyDc Jun 06 2012, 23:28

Saludos señor síndico Mati48, usted que opina de los temas presentados hasta ahora, ya que no se ha decantado por ninguno ni ha propuesto otro, asi que para empezar la sesion quizas deberia añadir un nuevo tema o postularse por alguno de los que ya hay expuestos, sino no podriamos paras dias o semanas asi.

Le ruego que nos muestre su opinión, gracias
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rei_arnau
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MissatgeAssumpte: Re: Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion.   Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion. - Página 2 EmptyDj Jun 07 2012, 03:12

Muy buenas a todos, bajo mi punto de vista lo dicho por la Sindica Klohita es un tema ha hacer, pero como muy bien se dice... "poco" podemos hacer nosotros, solo eliminarlo y no es un plis plas como se comenta. Aun así creo que hay otros temas que, no se como definirlos si de "mas interesantes", "mas prioritarios" no lo se... cada uno pensará o dirá un termino.

Por lo que opino que antes de tratar el tema de los jueces del TAC, hemos de tratar la elección del principe y el cambio de ubicación de las Corts.

Un saludo
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Arnauet
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MissatgeAssumpte: Re: Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion.   Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion. - Página 2 EmptyDv Jun 08 2012, 20:17

¿No podemos hacer varias cosas a la vez? El tiempo corre y aquí estamos.

Me explico, podemos empezar con los temas que hay en la entrada de les Corts, ir dando salida a esos temas, empezar por el tema "más" fácil a tratar e ir siguiento. Vamos, ubicación primero, tema del Príncipe segundo.

Y paralalelamente seguir con estos temas:

El borrador del tema del Tac

El calendario festivo y las relaciones con la Iglesia. Primero deberíamos contactar con un miembro de la Iglesia, invitarse a una sala y exponerle los temas a tratar.


Una vez estos temas estén perfilados, se llevan a sesión y se estudian entre todos.

Es una manera que podamos ir trabajando en todos los tems y así ir avanzando.
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Carmelo_montenegro
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MissatgeAssumpte: Re: Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion.   Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion. - Página 2 EmptyDs Jun 09 2012, 03:31

Carmelo_montenegro escuchó atentamente las palabras de sus compañeros representantes de la Alta Nobleza y Barcelona.

-Me parece bien. Podríamos tratar los temas en el orden expuesto: elección de Príncipe, traslado, eliminación del apartado del TAC del estatuto y calendario festivo. ¿Quién está a favor de hacerlo así?
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siresku1
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MissatgeAssumpte: Re: Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion.   Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion. - Página 2 EmptyDs Jun 09 2012, 12:45

Pues por mi me parece un buen orden de temas a tratar, estoy deacuerdo en hacerlo en ese orden.
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siresku1
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MissatgeAssumpte: Re: Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion.   Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion. - Página 2 EmptyDl Jun 11 2012, 09:10

Yo voto por ese orden, me parece bien seguirlo asi
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rei_arnau
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MissatgeAssumpte: Re: Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion.   Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion. - Página 2 EmptyDc Jun 13 2012, 07:54


Lo veo bien, voto a favor.
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mati48
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MissatgeAssumpte: Re: Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion.   Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion. - Página 2 EmptyDc Jun 13 2012, 16:43

Voto a favor del orden
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Arnauet
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MissatgeAssumpte: Re: Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion.   Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion. - Página 2 EmptyDc Jun 13 2012, 18:11

A favor.
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Klohita
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MissatgeAssumpte: Re: Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion.   Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion. - Página 2 EmptyDj Jun 14 2012, 10:00

-Voto en contra, no me unire a la ilegalidad.
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rei_arnau
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MissatgeAssumpte: Re: Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion.   Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion. - Página 2 EmptyDj Jun 14 2012, 22:54

Ilegalidad? ese termino no es correcto, que usted no este de acuerdo con ese orden es una cosa, que sea ilegal es otra muy diferente.
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mati48
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MissatgeAssumpte: Re: Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion.   Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion. - Página 2 EmptyDv Jun 15 2012, 00:44

Estimada dama Klohita por que es ilegal el orden?? Deme las razones y su propuesta llevamos 15 dias sin resolver nada.
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Klohita
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MissatgeAssumpte: Re: Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion.   Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion. - Página 2 EmptyDv Jun 15 2012, 06:05

-Señor rei Arnau, señor Mati48, ya he expresado y he citado el Estatuto para fundamentar mi postura, si Uds. no pueden verlo o entenderlo no es algo que yo pueda modificar, como así tampoco no pueden modificar ni cuestionar voto.

El Estatuto dice claramente cuando se abre una sesión y en mesa de entradas no hay nada que justifique una sesión, pero si ha habido cambios efectuados por los Dioses que producen la realización inmediata de una sesión para la sanción de la modificación de nuestro Estatuto, los demás temas son para tratar aquí y después de haber tratado la modificación de dicho Estatuto.

Si Uds. dan importancia a otras cosas y pasan por encima de las leyes y Estatutos es ilegal y no tiene nada que ver con mi forma de pensar.


Cita :
De la convocatoria de las Sesiones

Las Sesiones de las Cortes Catalanas pueden ser convocadas por:
- El President de Catalunya, al momento de presentar una Ley para su estudio, aprobación y promulgación.

- Cualquier Organismo Oficial del Principado de Catalunya para el estudio, aprobación y promulgación de sus Estatutos Internos.

- El Tribunal de Apelación, en caso de ausencia, enfermedad o muerte de alguno de sus Miembros

- Cualquier Síndico en funciones, aunque no esté sesionando, para el reemplazo de algún Miembro del Tribunal de Apelación por ausencia, enfermedad o muerte del mismo.

En cualquiera de estos casos citados, y entendiendo que los Síndicos de todos los Brazos se encuentran siempre en funciones, incluso no sesionando, la presentación formal de cualquiera de estas peticiones se entenderá como una convocatoria inmediata a Sesión, a partir del siguiente día de la presentación antedicha.
Los motivos por los cuales se abre una sesión son 4 y están en nuestro Estatuto especificados; de los 4 motivos, 3 no sirven mas debido al nuevo estatuto del TAC que han puesto los dioses y nosotros en vez de trabajar en ese punto que es importante para que nuestro sistema legal funcione acorde con esta medida, nos dedicamos a otras cosas y encima decimos que es algo que no es importante y que se borra y ya.
Hemos estado sin Príncipe durante muchísimo tiempo y bien podemos estar sin el una semana mas para poder solucionar esta incoherencia de nuestro sistema legal.
Hemos trabajado en Pedralbes durante años y bien podemos seguir haciéndolo durante una semana mas para poder solucionar el problema del Estatuto de esta Institución, porque encima de todo es de nuestra Institución de la cual estamos hablando, pero lo que no podemos hacer es dejar de lado este problema legal y hacer caso omiso de el para poder cumplir con otras cosas que pueden esperar una semana.

Pues bien, si Uds. no pueden entender mi voto ni los motivos por los cuales emito tal voto, lo siento, pero repito no voy a unirme a la ilegalidad.
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mati48
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MissatgeAssumpte: Re: Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion.   Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion. - Página 2 EmptyDg Jun 17 2012, 18:13

Estimada sra Klohita desde que Ud. esta aca no se ha podido tratar ningun tema porque siemore tiene algo que objetar y asi pasan los dias y no se hace nada pareciera que a Ud. la mandan para que esta sindicatura desaparezca porque desde que esta Ud. no funciona mas
yo lamento su actitud porque se ha quejado de un monton de personas cuando estaba en Tortosa pero Ud. resulto peor que ellos ya que no se hace nada cuando Ud. participa.-Asi que propongo que si Ud. iene tan claro el orden lo proponga ya para empezar de una vez con las sesiones o Ud no quiere que los sindicos sesionemos??
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rei_arnau
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MissatgeAssumpte: Re: Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion.   Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion. - Página 2 EmptyDg Jun 17 2012, 21:04

Me quedo perplejo,como puede decir usted eso? claro que podemos quedarnos una semana mas aqui, claro que podemos estar una semana mas sin principe... desde que estamos en esta sesion, si mal no recuerdo empezo el 21 de mayo, llevamos hablando y hablando, por lo que creo que hemos de actuar ya. Y lo siento la pelota no es suya.

Queda alguien por decidir?
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Klohita
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MissatgeAssumpte: Re: Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion.   Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion. - Página 2 EmptyDl Jun 18 2012, 05:31

-Perdon, pero aqui esta prohibido votar en contra y con fundamentos legales?
Aqui por votar en contra se debe aceptar insultos y ofensas?
El votar en contra les da permiso para insultarme y ofenderme?
A quien he impedido votar para que no se trabaje?
Uds se oyen cuando hablan o simplemente hablan sin pensar lo que dicen?

No puedo creer que pregunten con cual tema se comienza una sesion cuando esta bien claro en el Estatuto que he citado DOS VECES.

Realmente señores, es una verguenza.


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MissatgeAssumpte: Re: Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion.   Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion. - Página 2 EmptyDc Jun 20 2012, 04:17

Vamos a ver señora Klohita, a usted parece que no le gusta la democracia, ya que lo de votar un orden no lo lleva bien si sale en su contra, ademas, creo que lo que ha expuesto, y cito:

Cita :

[b]El Estatuto dice claramente cuando se abre una sesión y en mesa de entradas no hay nada que justifique una sesión,

Con lo cual, creo que SI que hay cosas en la mesa de entrada, las ha expuesto nuestro compañero síndico el señor Carmelo Montenegro, asi que haga el favor de no entorpecer esta legislatura, y deje de sentirse atacada.

Muchas gracias y espero que continue la sesión, si desae puede votar a todo que no y lo tendremos en cuenta, pero se hara por mayoria, sino no entiendo el porque de estas cortes, parece que a usted solo le guste el autoritarismo, y eso no es bueno ni para el Principado ni para nadie.
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Klohita
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MissatgeAssumpte: Re: Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion.   Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion. - Página 2 EmptyDc Jun 20 2012, 07:37

-Señor Siresku, la democracia que segun ud no me gusta, es la que me permite votar segun mis principios y basandome en la ley de Catalunya, la misma democracia que me da derecho a pensar diferente a los demas sin que por ello se me tiren encima y me insulten u ofendan.

Por otro lado señor, seria bueno que releyera el Estatuto de las Cortes para saber CUANDO se abre una sesion:


Cita :
De la convocatoria de las Sesiones

Las Sesiones de las Cortes Catalanas pueden ser convocadas por:[/b]- El President de Catalunya, al momento de presentar una Ley para su estudio, aprobación y promulgación.

- Cualquier Organismo Oficial del Principado de Catalunya para el estudio, aprobación y promulgación de sus Estatutos Internos.

- El Tribunal de Apelación, en caso de ausencia, enfermedad o muerte de alguno de sus Miembros

- Cualquier Síndico en funciones, aunque no esté sesionando, para el reemplazo de algún Miembro del Tribunal de Apelación por ausencia, enfermedad o muerte del mismo.

En cualquiera de estos casos citados, y entendiendo que los Síndicos de todos los Brazos se encuentran siempre en funciones, incluso no sesionando, la presentación formal de cualquiera de estas peticiones se entenderá como una convocatoria inmediata a Sesión, a partir del siguiente día de la presentación antedicha.

En la mesa de entrada hay dos propuestas hechas y ninguna de las dos esta contemplada por nuestro Estatuto, para abrir una sesion de Cortes; si, nos obliga en cierta medida, a trabajar sobre lo propuesto, pero no a abrir una sesion de Cortes ya que no trata ninguna de las dos propuestas, sobre los temas que permiten abrir una sesion de Cortes.

Lo que hay en mesa de entradas es el Estatuto de alguno de los Organismos oficiales del Principado para sancionar?

Lo que esta en mesa de entradas es algo referente al TAC, suspender o elegir a un nuevo juez?

Ninguno de los dos temas que se encuentran en la mesa de entrada, son motivo para abrir una sesion y lo dice claramente nuestro Estatuto, si uds no quieren verlo o no les da la gana respetarlo, no es algo que tenga que hacer yo tambien, por eso mismo he votado en contra y no me unire a la ilegalidad, no tienen por que compartir mi forma de pensar si es que no quieren hacerlo, pero no pienso cambiar mi voto por mas insultos, ofensas y acusaciones que puedan hacerme ya que me baso en el Estatuto de las Cortes Catalanas, Institucion que existe muchisimo antes que muchos de los aqui presentes aparecieran en estas tierras y juraran respetar sus leyes.

Si no pueden entenderlo o verlo o no les conviene hacerlo ya que sus intereses personales o de los grupos que representan estan por encima de las leyes de Catalunya, alla uds y sus conciencias.
Hagan recuento de votos y no pierdan mas tiempo en criticar el mio ya que no soy yo la que evita que se trabaje sino uds cuestionando mi voto y queriendo basar el de uds. justificando lo injustificable.
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Klohita
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MissatgeAssumpte: Re: Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion.   Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion. - Página 2 EmptyDc Jun 27 2012, 17:49

-Un monton de tiempo sin que nadie recuente los votos o se exprese, tal vez......solotal vez, no era yo quien demoraba el trabajo.
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MissatgeAssumpte: Re: Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion.   Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion. - Página 2 EmptyDc Jun 27 2012, 22:07

Bueno, dama Klohita, creo que usted misma podria haber hecho el recuento de los votos hasta ahora, pero si lo desea ya se los cuento yo:

4 votos a favor de la propuesta del señor Carmelo Montenegro

1 voto en contra
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MissatgeAssumpte: Re: Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion.   Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion. - Página 2 EmptyDj Jun 28 2012, 05:47

-No, no podia hacer yo recuento de votos porque justamente no he sido yo la que inicio la votacion.
Muy bien, gano la propuesta de la mayoria, ahora que hacemos?
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mati48
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MissatgeAssumpte: Re: Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion.   Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion. - Página 2 EmptyDt Jul 03 2012, 00:33

Que vamos hacer nada con Ud. acá no se puede hacer nada su objetivo está cumplido boicotear la sesiony lo logró así que debe sentirse satisfecha por el resulgzdo.
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Carmelo_montenegro
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MissatgeAssumpte: Re: Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion.   Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion. - Página 2 EmptyDt Jul 03 2012, 04:37

-Compañeros síndicos, en primer lugar pedir disculpas por haber estado ausente estos días, pero volví a ser herido en batalla y aún estoy convaleciente*... Lamentablemente, queda poco tiempo para terminar el periodo. Aunque opino que, si nos pusiéramos a trabajar ya, al menos podríamos empezar a tratar el primer tema. ¿Qué les parece?

*IG es cierto, IRL últimamente estoy teniendo unos horarios laborales bastante caóticos. Mad
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Klohita
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MissatgeAssumpte: Re: Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion.   Sindicos del XX periodo, llegada y presentacion. - Página 2 EmptyDc Jul 04 2012, 10:02

mati48 escrigué:
Que vamos hacer nada con Ud. acá no se puede hacer nada su objetivo está cumplido boicotear la sesiony lo logró así que debe sentirse satisfecha por el resulgzdo.

-Señor Mati48, con sus palabras acaba de demostrar lo poco que sabe de la tarea que cumple o mejor dicho, de la tarea que debería cumplir como sindico que es, desde hace ya varios periodos.
Ya no se de que forma explicar que NO hemos abierto sesión ya que no hay tema alguno, en mesa de entradas, que este contemplado legalmente para abrirla tal y cual lo expresa el Estatuto de las Cortes, estamos debatiendo sobre los temas que son o no prioritarios para abrir una sesión.

Si el pensar y votar diferente a Ud., basándome en las leyes de Catalunya, le impide a Ud. trabajar, pues entonces ha equivocado el sitio ya que si yo, que solo di mi opinión, basándome en las leyes de Catalunya, impido que Ud. trabaje…mal habla eso de Ud. que si se basara en las leyes de Catalunya, podría ver, saber o entender que ninguna persona puede impedir que otra trabaje y menos aun cuando simplemente ha dicho que votaba en contra y que no se uniría a la ilegalidad, fundamento sus palabras y a partir de allí…se ha tomado como excusa para evitar el trabajo de estas Cortes.

Excusas las justas y antes de ponerlas para justificar lo injustificable, su ignorancia de las leyes, mejor aprenda a diferenciar que es una sesión y cuando se abre y entonces quizá se de cuenta, que no solo no hemos abierto una sesión sino que además, no tenemos fundamento legal para abrirla y llevamos un mes debatiendo sobre algo elemental y básico que todos los integrantes de estas Cortes tendrían que saber de memoria como mínimo y que son los motivos UNICOS, por los cuales se abre una sesión; realmente es vergonzoso.
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